Gyurcsány emlékezete

2009. július 03. 19:00 - G.d.Magister

Miket nem lehet olvasni! A 168 óra és Mester Ákos nyomán a Népszabadság közölte azt a szomorú hírt, miszerint "A Szegedi nagyárvíz" című könyv új kiadásából "kiretusálták", pontosabban kiszedték nagy kormányfőnk fotóit, magyarán gyurcsánytalanították a könyvet. A könyv kiadója: a szegedi polgármesteri hivatal, élén az új MSZP-s titánnal, Botka Lászlóval. Mester Ákos "ideje van az árulásnak" című cikkében bolsevik módszernek nevezi az eljárást. Erre ki ne emlékezne, hiszen ott volt a negyedikes történelemtankönyvben a nevezetes fotópár, Lenin mellett volt Trockij, nincs Trockij.

Pedig nem bolsevik módszer ez, hiszen "már a régi rómaiak is"...! Úgy hívták ezt, hogy "damnatio memoriae", vagyis "az emlékezet elítélése". Főbenjáró bűnök, így a hazaárulás (perduellio) bűntettével elítéltek halálbüntetése mellé szabták ki mintegy ráadásként. Az illetőt a "damnatio memoriae" szerint nem volt szabad eltemetni, hozzátartozói nem gyászolhatták, szobrait ledöntötték, nevét a közfeliratokból és közokmányokból kitörölték. Így ítélték el többek között - ha jól emlékszem - a "rossz császárokat", Nerót, Domitianust, Commodust. Szép példák a damnatio memoriae-ra (pénzérméről személynév levakarása, képről arckép kitörlése) itten.

Nekem mindig a kegyvesztett Ovidius, Octavianus Augustus velejéig hamis rendszerének szellemes kritikusa jut eszembe erről, aki megrázó szavakkal tesz hitet az Átváltozások (Metamorphoses) végén műve halhatatlansága mellett, versengve Horatiussal, a "rendszer poétájával":

Iamque opus exegi, quod nec Iovis ira nec ignis
nec poterit ferrum nec edax abolere vetustas.

Devecseri fordításában:

Íme, a művem kész, mit sem Jupiter dühödése,

sem tűz, vas, se falánk nagy idő soha nem töröl el már.

Hogy dekódoljuk a szöveget: Jupiter maga Octavianus, a tűz (ignis) az, amin elhamvasztják műveit, a vas (ferrum) pedig a véső, amivel kitörlik nevét a feliratokról és okmányokból. Ovidiust száműzték, műveit betiltották. De mégis igaza lett, megmenekült a feledéstől. A "rossz császárokon" viszont ott maradt a szégyenbélyeg, s ha nem is lettek elfeledve, Neróról vagy Domitianusról kevés szép dolog jut az ember eszébe. Ez figyelmeztetés a volt kormányfőnek is: amely államférfit damnatio memoriae-ra ítéltek (l. még a minap felröppent MSZP-s jelszót, miszerint vessünk véget a Gyurcsány korszaknak), ráadásul nem idegen hatalom, hanem saját párthívei és alattvalói - nos, az a jövőjét, későbbi emlékezetét illetően semmi jóra ne számítson.

80 komment

Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.07.03. 19:32:58

Jó poszt.

Mellesleg nem kell ahhoz Gyurcsánynak lenni, hogy az embert damnatio memoriae-vel sújtsák.

Az on-line médiában is előfordul. Néhány hónapja velem is eljátszotta egy kis se[...]asz szerkesztő, hogy bosszúból kihúzta az nevemet több évre visszamenőleg cikkekből, én meg csak röhögtem rajta. :)

Az internet világában ugyanis ilyet meglehetősen nehéz véglegesen, nyomtalanul megcsinálni.

Válasz erre

osborne 2009.07.03. 20:10:34

A malis vituperari laus est.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.03. 20:20:46

@osborne: osborne azt írta - mindig fordítsunk, ne legyünk nagyarcúak -, hogy "ha gonoszok gyaláznak, az dicsőség". Hááát, majd meglátjuk. Térjünk vissza Gyurcsányra 20-30 év múlva, és kiderül...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.07.03. 20:49:17

Szerintem nem kellene elfelejtenünk.
Hitlert, Sztálint sem felejtettük el, hanem elrettentő példaként állítjuk a nép elé.

Na ezzel a rohadékkal is ezt kéne.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.03. 20:57:11

@ColT -- korbely.freeblog.hu/archives/2009/0: léci olvasd el még egyszer az utolsó bekezdést!

ygan72 2009.07.03. 21:27:52

A retusálások már az egyiptomi fáraók váltásakor is ismert volt. Az viszont primitív és tragikusan
lehangoló, hogy ez még ma is - a civilizáltság ilyen fokán - még mindig eszköz az állatias indulatok levezetésére. Tájékoztatásul közlöm az elkövető illetőkkel - ingyen és bérmentve - hogy egyszer még szégynleni fogják ezt a cselekedeteiket.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.03. 21:37:51

@ygan72: Igen, az mszp-s Botka László polgármester és az egész sleppje szégyellheti magát! :)

én58 2009.07.03. 21:39:06

Ne feledjük, Lendvai Ildikó anyánk is /anális?/ kinyilakoztatta nem egyszer, hogy bizony szükség van még Fletónkra!

A nép fia 2009.07.03. 21:42:32

Akkor hogy lehet, hogy Trockijt bár kitörölték, mégis emlékszünk rá? :-P

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.03. 21:44:40

@A nép fia: Trockijt egy másik zsarnok törölte ki, az nem ér.

ibn_battuta 2009.07.03. 21:51:18

Nem is a rómaiak találták fel a bukott vezérek képének eltörlését. Előttük másfélezer évvel az egyiptomi középbirodalomban (kb. i.e. 1500) simán legyalulták a korábbi fáraókról készült domborműveket.

Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.07.03. 22:08:24

@ibn_battuta:

@ibn_battuta:

Ha már helyesbíteni akarsz, akkor azt praktikus pontosan csinálni.

Az egyiptomi Középbirodalom: Kr. e. 2100-1600-as évek.

A fáraó nevek kivésésére pedig már az Archaikus korból is van példa (Kr. e. 3000-2700 körül).

UTakeMe 2009.07.03. 22:37:27

Bár az IMF emlékezetéből is ki lehetne törölni az elmúlt pár évet....sajna ha elfeledik az csak neki jó. soha senki nem vonja felelősségre.

Mózsi bá (törölt) 2009.07.03. 22:55:55

@ColT -- korbely.freeblog.hu/archives/2009/0: Ne feledd, Hitlert demokratikusan választották meg, előtte nem hazudott éjjel meg nappal, előtte dolgozott, (Mein Kampf - ebből azért sejteni lehetett, mire készül) és még nem is nevezte Németországot k..va Németországnak. Szóval ő spec. ebben a kontextusban rossz (jó) példa:)

Nge Swazili Mbeko 2009.07.03. 23:05:49

@ygan72: dehogy fogják szégyellni. Ehhez kultúra kellene, az meg ezekben a megélhetési primitívekben nincsen. Szó sincs róla, hogy isteníteném az illetőt, de a tankönyvekben, 30 év múlva, az ő neve lesz csak. Nem a bárdolatlan majmoké, akik ide vagy oda állnak...őket elfelejti mindenki. Ez a nagyszerű a történelemben. Szasztok, percemberek (asszonyok), nyugodtan medögölhettek, senki nem fog emlékezni rátok! Akármit okádtok...

S. Annyi 2009.07.03. 23:20:07

Mi az a gyurcsány?

szcsongor 2009.07.03. 23:24:17

@Mózsi bá: Ezzel azt akarod mondani, hogy Hitler igazából egy jó ember volt? Egy áldott jó lélek, az...

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.03. 23:27:09

@S. Annyi: ott a pont! It works!! :)

Fandorin 2009.07.03. 23:27:19

"A Szegedi nagyárvíz"

Hogy a kacsa f..ába kerül ilyen könyvbe BL és GyF ? Védték a gáton a várost vagy mi ????

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.03. 23:30:46

@Fandorin: Te nem tudtad, hogy árvízkor mindig a politikusok védik a gátakat, ráadásul öltönyben? :)))

Viktus 2009.07.04. 00:34:53

Megértem gyurcsány bármelyik egyéni ill. polgármester aspiráns esélyes szocinak tuti bukás manapság :P

Viktus 2009.07.04. 00:37:28

@ibn_battuta:

Ehnaton esetében volt ez módszer

changebug (törölt) 2009.07.04. 01:05:05

Aztan vigyazni mit irtok - Napoleon is visszatert es romba dontotte fel Europat :D

Villy 2009.07.04. 01:45:51

1. Aktív politikus ne kerüljön történelemkönyvbe.

2. Hallgattam a klubrádióban, amikor Orosz interjút csinált valami városházi illetékessel, majdnem összefostam magam. 100% olyan volt, mint amikor Hofi elmondta, hogy "Lenin nem egy jó szobor!" "Nem is tudjuk, pontosan, hogy miért tűnt el Lenin szobra"

Ilyen szar dumával jöttek, hogy csak egy képet kaptak, az meg torz volt, a képarány nem felelt meg stb :)))

ILLED 2009.07.04. 02:01:05

Az alexandriai könyvtár felgyújtóját nem ilyen büntetésre ítélték szintén?

Barnus, -a, -um

indapasssucks 2009.07.04. 02:19:30

1984

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.07.04. 02:39:05

az 1051-s évszámból senki nem találta ki h ez lesz a köv. posztod :D

tiborc2008 2009.07.04. 04:40:01

gyf-hez hasonló ocsmány féreg rákosi óta nem volt a magyar politikában.

Mózsi bá (törölt) 2009.07.04. 06:21:05

@szcsongor: Ördögöt. Az egyik kommentelő citálta ide a két diktátort, erre reagáltam. Persze ha nagyon félre akarod érteni, akkor értsd. Azt írtam, ebben az összefüggésben Hitler példája nem analóg fletóéval. Hitlerről tudni lehetett, mit akar, leírta a könyvében még a várbörtönben. Fletó üres papírkötegeket mutatott kormányprogramként. Hitlert demokratikusan választották meg, ő nem hazudott a kampánya során. Fletó igen, ezért nem volt demokratikus a 2006-os választás. Hitler nem mondott olyat, hogy k...va Németország, fletó mondta, hogy k...va Magyarország (ezt egyébként sem Fico, sem Slota nem engedi meg magának). Eleddig a példa. Ha ebből a három konkrétumból azt szűröd le, hogy Hitler jó ember volt, akkor tehetetlen vagyok, épp a lényeget nem érted. Itt most nem egy gyilkos diktátor a lényeg, hanem valami gyurcsány.

dr. Wilbur Swain 2009.07.04. 07:27:16

hazaárulás? stimmel

Zigi 2009.07.04. 07:53:40

Kiretusálni, nevét kivésni, domborművekről eltüntetni többnyire akkor szokták az embert, amikor már - általában nem természetes módon - távozik az élők sorából. Ej-ej,már megint rossz sorrendben fogtak a dolgok intézéséhez.

gyagyás 2009.07.04. 08:07:25

Megpróbálta az országot úgy működtetni mint a ajándékba kapott vállalatait de nem ért hozzá
cégeinél nem szólnak vissza de az ország elküldte a JÓ KURVA ANYJÁBA !!!!!!!!!

☉ ☾ 2009.07.04. 08:07:43

A kommentelők nagy rásze tövig beszopta a fidesz-propagandát, és a mélyben íme, így dolgozik a romlott lé.

betyár (törölt) 2009.07.04. 08:25:07

Nekem erről A. Wajda Danton című filmje jutott eszembe, ott van a erről egy nagyszerű jelenet: a festmény még el sem készült, de már retusálják ki az aktualitásukat/fejüket vesztett alakokat.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2009.07.04. 08:44:04

@G.d.Magister:

..reagálva a blogra..

Magyarország fideszista tábora vélekedik úgy, ahogy te. Tőlük meg mit várjon az ember. Szarházi Orbanistáknak -ahogy magának Orbánnak sem- semmi nem szent. Ezért is van az, ha valaki nem patkány Viktorra szavaz, az ellen szavaz. G.d.Magister, csak folytasd a fideszista-piárt a média minden szintjén, és az 1,2 millós fideszista tábor szépen leapad egy SZDSZ-i szintre. Hajrá....;)

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2009.07.04. 08:47:07

INDEXE-es szerkesztő pöcsök,

nem unjátok még a viktor seggét nyalni? Mit igért a 2010-es hatalomra kerülése esetén?

kikakl 2009.07.04. 09:15:57

NA-MARHA FITYESZESEK-MARHABÁTRAK VAGYTOK NEKI A DÖGLÖTT OROSZLÁNNAK...FÉLTEKTŐLE??JOGOSAN-FÉLKÉZZEL BEDUG BENETEKET/A PATKÁNY FÖNÖKEITEKKEL EGGYÜT/ A SEGIBE.OKOZ Ő MÉG GONDOT NEKTEK SZARHÁZIAK.

VOGAben 2009.07.04. 09:31:45

Mocskos szemét görény azösszes!
Kurvára nem bánom, hogy fletótlanodott a haza de az oly nagyon imádott vitya engem nem győz meg. A Kósát bírom legjobban, de a sok álszent, képmutató a polgári jelző mögé bújt közönséges szélhámos párttársaikat ki nem állhatom. Ja, hogy csak négy évük volt rapsickodni? És csak harmadát nyúlták le az ország vagyonából mint a maszop? Szar ügy. A KDNP is illene már, hogy önállóan megállja a helyét. Vagy mi keresztények vagyunk már kisebbségben? Ne bassza már meg!

is 2009.07.04. 09:38:08

"Megpróbálta az országot úgy működtetni mint a ajándékba kapott vállalatait de nem ért hozzá"

Hát kellene valakit mondani, aki jobban ért hozzá. azzal kellene foglalkozni, hoyg a saját portékámat dícsérem, elmondom róla, hogy az miért is lenne jobb. Én egy nagyon buta IS vagyok, nekem jöhetne egy kis alternatív program. Csak ne legyen benne:
- dupla minimálbér
- 30 milliós lakáshitel
- kétéves költségvetés
- költségvetési hiány növelése
- vagyonadó eltörlése
- "ne merje a kormány a 13. havi nyugdíjat eltörölni" duma
- népszavazás arról, hogy szocializmus maradjon, se tandíj, se eü. co-payment
- olyan beszólás, hogy a költségvetési egyensúly létrehozása "brutális megszorítás"

mert ha valaki ilyenekkel jön, akkor amíg nem komoly, addig csak halálra röhögöm magam, de sajnos amikor komolyra fordul, akkor már inkább sírok. és most már úgy tűnik, hogy komolyra fordult.

dr66 2009.07.04. 09:41:41

Jaj,csak orbánt ne,mert akkor vége az országnak örökre!!!

Werwolf 2009.07.04. 09:48:00

aki szereti ezt a hitvany gyurcsanyt, az vagy remenytelenül hülye, vagy anyagilag közvetlenül erdekelt abban, hogy marhasagokat hordjon össze.
mindkettö eleg ok arra, hogy az illetö befogja a pofajat.
röviden: komcsik kuss!

Werwolf 2009.07.04. 09:52:30

is,
te biztos nagyon okos vagy es biztos mindenki masnal jobban, gyorsabban megertetted, hogy a restrikcios gazdasagpolitika mennyire kurva jo.
Tenyleg sokkal jobb 8 gyerekes ciganycsaladokat szzponzoralni, mint fiatal aktivokat helyzetbe hozni lakashitellel.
Tenyleg ktgvetesi hiany-növelesben nyilvan nem a nagyformatumu mszmp-kormany volt a nyerö, vazzz. Es lehetne hosszan kifejtegetni a többi okos "vazlatpontodat".
Mi a fenenek erölködtök meg mindig, elment a meccs.

Vincenzo testvér 2009.07.04. 09:53:09

A múltkor Botka mellett érveltem, olyan módon, hogy nem elég hitvány alak ahhoz, hogy a szocik új miniszterelnök-jelöltje legyen. De.

☉ ☾ 2009.07.04. 09:57:16

A werwolf tipusú szavazódroidok azok, akik nem azért választanak maguknak "vezéreket", hogy azok gondolkodjakan majd helyettük, hanem, hogy a verdiktet kiadják nekik. Semmi különbség egy komcsi és egy náci szavazó között - azt leszámítva, hogy komcsik már nincsenek, csak a sötét tudatú fidesz alvilágban. Szegény, szegény jobbos emberek...

bucsin · http://bicig-bithe.blog.hu/ 2009.07.04. 09:58:34

mi ez itt? barbárok földje?
úgy érzem néhány hozzászólásra is a damnatio memoriae fog várni :/

☉ ☾ 2009.07.04. 10:01:18

Ez egy blog bucsin, nem föld, vagy értékhalmaz, ez egy szeméttrágya-blog, ahová viccből öntünk ezt azt, aztán acsarkodnak rajta a nácik.

Werwolf 2009.07.04. 10:03:56

az 147897277 tipusu különleges anyagbol gyurt embereknek is halasak lehetünk az elmult 7 ev iszonyu elkurasaert.
es mindezek utan, meg mindig fölenyeskedve oktat ki masokat.
egyebkent segitek, a komcsik ma mar gyüjtöneve a gyurcsany-fele mszmp-s, spontan privatizator, univerzalisan alkalmatlan, halozatba tömörült elkurokra.
de nem baj ha nem erted, ugyis le vagy szarva.

Baldvogel 2009.07.04. 10:13:11

Bár a poszt nem a hírt járja körül, hanem a "kiretusálás" gyakorlatának igyekszik (pontatlan) történelmi hátteret adni, talán nem árt megjegyezni, hogy szó sincs itt kiretusálásról. Nem fényképekről radírozták le Áldott Ferencünk fizimiskáját (Allah növessze hosszúra a szakállát), hanem egyszerűen nem válogattak be aktuálpolitikai képeket egy, a szegedi érettségizőknek készült emlékkönyvbe. A magát 168 órának nevező "terméket" és a magát Mester Ákosnak nevező "szerzőt" a körülmények természetesen hidegen hagyják, ha saját fantazmagóriáinak adhat hangot.

Ha már a kiretusálás történetébe vágja a poszt szerzője a bicskáját, valóban nem kellett volna a rómaiaknál megállni - ahogyan néhány tudós hozzászóló is megemlíti -, még akkor sem, ha latin blogról van szó. A latin bloghoz egyébként külön gratuálok, nem tudtam, hogy ilyen van. Éljen soká!

☉ ☾ 2009.07.04. 10:15:12

Werwolf - ez a szint az, ami a mai magyar közállápotokat és az arról szóló beszédet jellemzi; földprimitív, indulatból és buta fanatizmusból gyúrt gyávaság, a gondolat és a szabadság elleni gyűlölet. Ők teszik kiválasztottá a gondolkodókat, bár ők nem érzik magukat alkalmasnak arra, hogy kiválasztottak legyenek - de a szembenállás ténye alakítja ki a kasztokat, a sudrákat és a brahminokat. Werwolf, de sudrákat küldesz majd a parlamentbe, mert magad is az vagy.

Werwolf 2009.07.04. 10:25:07

tetszett volna nem elkezdeni nacizni, mas is lehetett volna a "fogadjisten".
az elvtarsaknak meg tetszett volna nem elkurni, reggel, delben, este hazudni es trükkök szazaival ugy tenni, mintha kormanyoztak volna es mindeközben vegig nacikrol ajvekolni es minden nyitott szemü embert fölenyesen kioktatni.
Te hülye, te meg egyszer kioktatsz, masodszor nacizol, harmadszor meg szepelegsz a kasztos-sudras-brahminos ostobasagaiddal.
De semmi sem remenytelen; tanulni, tanulni, tanulni, ahogy Lenin apad is mondta.

Werwolf 2009.07.04. 10:27:43

amugy meg unom, léc, irj valami ostobasagot es majd örülj, hogy nem valaszoltam. :))

Getz 2009.07.04. 10:32:46

Semmi gond, had fröcsögjenek. Az ilyenek miatt teljesedik be a blogger gondolatmenete. Még ellenkampány sem kell, mert ez a fajta vulgáris arrogancia az, ami beteljesíti a végzetük, mert "Stilus virum arguit" (A stílus maga az ember). :)

Latin died for a long time. ;)

Baldvogel 2009.07.04. 10:38:41

@Rozsomak: Nem tudom, mit szerettél volna írni, azt-, hogy a "latin hosszú időre meghalt" vagy hogy "Latin died a long time ago?"
Ó, mit teszek, én hülye, latin blogban angolkodok...

Getz 2009.07.04. 11:05:50

@Baldvogel: most nem kezdem el az öszödi beszédem. Fricskának szántam a fejlécben szereplő mondatra. ElQrtam. Nem kicsit, nagyon. Tényleg lemaradt az ago.

Getz 2009.07.04. 11:07:44

@Rozsomak: mármint a "a long time ago" :)

jozicsenko 2009.07.04. 11:31:25

lool

1. megérdemelte
2. lendvai cenzor volt, ha valaki, ő tud a törlésről :-)
3. egy árvizi emlékkönyv az mszp kiadásában?
mi lesz legközelebb? Debreceni könyv a hegymászásról? I kerületi könyv a rideg állattartásról? :-))

:-))) javítsatok ki, de a Vásárhelyi-programot pont ők törölték el (gyk: a Tisza védműveinek megerősítése, de mert a Strabag nem tud gátat építeni, ezért elmaradt)

valahol a neten van egy kép: árvízben óriás plakáton hirdeti a kormány, hogy itt a V-program megvéd majd mindenkit...

Baldvogel 2009.07.04. 11:32:31

@Rozsomak: De a többi jó volt! ;)

Getz 2009.07.04. 11:59:23

@Baldvogel: Live and learn. Ahogy a bölcs bajor mondja... :)

hRaVeN 2009.07.04. 12:13:27

szerintem ez az igazi elsimerés, amikor már a saját bandája számára is vállalhatatlan :)

Ha nem a mi kárunkra menne ez a kutyakomédia, még élvezetes is lenne figyelni, hogy szenvednek és vergődnek elkerülhetetlen végső agóniájuk felé a szociÁLdemokraták.
nagyon remélem hogy egyszer a szadi sorsára jutnak, a magukat mindenben szakértőnek nevező, álértelmiségi társaság sorsára, akik 3 hete végre választ kaphattak állandóan szajkózott kérdésükre:
Nem, nincs, még 100 ezer SZABAD demokrata szavazó sincs (gondolom a börtönben lévő szdszesek már nem szabaddemokraták a szó ebbéli értelmében)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.07.04. 12:31:42

@G.d.Magister: Elolvastam. Amiről írsz az az hogy ne számítson sok jóra, de maga a cikk a teljes kitörlésről szól, ami szerintem ennek a pofának nem lenne jó... Azaz jobb lenne neki mint ha megvetné mindenki.
Nyilván nem lehet szó szerint eltörölni az emlékét valakinek, én sem 100% szó szerint értettem amit írtam, szóval most nem arról van szó hogy nem olvastam volna el :)

@Mózsi bá: Az igaz, Hitler a saját népét nem (nagyon) gyilkolta, míg Sztálin pl. az oroszokat is pusztította.
Amúgy meg Fecót is megválasztották egyszer... Mondjuk először nem, de mindegy :D

Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2009.07.04. 12:43:15

van még olyan téma itthon amire nem borít rá valaki egy fidesz/mszp-s diszperzites vödröt?

különben fasza blog, fasza bejegyzés, hiába nyüstöltek vele négy évig, ezt se tudtam! (:

ifj. Katánghy Menyhért 2009.07.04. 13:57:08

gyurcsány? én nem emlékszem rá, ki az?

_Epikurosz_ 2009.07.05. 07:13:15

Ezek után hogy térsz vissza az 1000-es évekbe? Boldogan!!! :D
"Nem volt szabad eltemetni..." mi ugrik be? Antigoné. Meg az, hogy ekkor a hullával odacsalogatták a farkasokat a városba vagy környékére, hát igen jó ötlet. Ami a legviccesebb: mivel ez mindig kirívó eset, az emberek egy része szépen felírja magának, hogy mi történt, így megörökítve azt, amit feledésre ítéltek.

ILLED 2009.07.05. 14:08:44

Utánanéztem, és az alexandriai könyvtár felgyújtása nem tiszta, nem tudja valaki, hogy egy őrült gyújtotta-e fel, akit az emlékezet elítélésével büntettek, vagy helyes a Wikipedia cikke? Ha helyes akkor mivel keverhetem?

hu.wikipedia.org/wiki/Alexandriai_k%C3%B6nyvt%C3%A1r

deuscreator 2009.07.05. 17:46:09

Gratula a poszthoz!

Annak kb. 13 embernek Magyarországon, aki képes fletót (tudatosan kisbetűvel) védeni bármilyen szinten és ezt kötelességének érzi még itt is képviselni, hát nektek csak annyit, hogy... ehh... nem is lehet mit.

A többi nagyokosnak, aki meg pontatlanságot emleget: hát na, legyen meg örömötök.

A poszt fasza és kész, az ezüsthöz a Goldenblogon meg külön hatalmas gratula!!!

Loge · http://bloge.blog.hu/ 2009.07.07. 09:45:33

A damnatio memoriae-ra szerintem Ovidius közel sem a legjobb példa. A latin szerelmi elégiának három/négy nagy mestere volt, közülük hármat ismerünk: Tibullus, Propertius, Ovidius. (Ovidot nem mindenki tartja közülük valónak, ezért a per-jel.)

Aki kimaradt: Gallus. Őt damnatio memoriaevel sújtotta Octavianus, de azt, hogy miért, nem lehet pontosan tudni. Többen utalnak az okokra, de persze az is lehet, hogy csak beleolvassuk, s a "gondolta a franc" effektust erősítjük.

Gallustól egy nyomorult sorocska sem maradt fenn, nem tudunk róla semmi pontosat, csak azt, hogy az egyik legnagyobb volt. (Egyesek szerint néhány sorát átvették más költők, de szerintem ezt nem merték volna megkockáztatni. Talán csak Ovidius Tomiban...)

Szóval nekem damnatio memoriae = Gallus

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.07. 10:40:21

@Loge: Hohohohó, kit látnak szemeim? Szervusz, loge, régi harcostársam! Látom, Gyurcsány olyan erős hívószó (vagy a damnatio memoriae??), hogy téged is kicsalogatott a barlangodból! :)

Persze, nem mondtam én, hogy Ovidius a legjobb példa rá, csak azt, hogy kimondottan az őt és művét megsemmisíteni akaró Octavianusra utal a Metamorphoses epilogusában. Gallus valóban jobb példa, ha erről Tacitus ír, léci vágd ide be azt a részt!

Loge · http://bloge.blog.hu/ 2009.07.07. 10:52:44

Szerintem Tacitus is hallgatott róla. (Nomen est omen.) Csak utalnak rá a kortársak, pl. Vergilius a VI. eclogában, de egyesek szerint, ha jól rémlik, a IV.-ben is.

Amúgy nem elsősorban GyF miatt vagyok itt ismét, hanem mert kitört a nyári szünet(, s van időm és nem utolsósorban kedvem is) nézelődni, írogatni.

Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.07.08. 14:33:36

@Loge:

"Gallustól egy nyomorult sorocska sem maradt fenn"

Ha jól tudom pontosabban összesen talán 9 sor maradt fent tőle, lent délen Núbiában egy bizonyos Qasr Ibrim nevű erődben, amelyet a római csapatok egy rövid ideig megszálltak.

www.jstor.org/pss/299064

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.08. 14:48:03

@Karikásostor: Ez nagyon jó! Papírusztöredék, gondolom. Már volt értelme a megszállásnak! :) Kár, hogy a linkelt cikknek csak az első oldalát lehet olvasni - sóher nyugatiak! Pedig szívesen írnék róla posztot.

Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.07.08. 15:15:29

@G.d.Magister:

A núbiai hadjárat, no meg Gallus hübrisze nagyon klassz téma, még magyar nyelvű irodalom is van hozzá!
pl. Ókor 2007/3 Török László: Augustus Alsó-Núbiában

Anno Adamik tanár úrral is olvastuk még a helytartó három nyelvű philae-i feliratát, amely mindhárom nyelven másképp szól.

A másik cikket is könnyű lenne megszerezni.

Loge · http://bloge.blog.hu/ 2009.07.09. 08:34:42

Meccsoda egy lúzer volt ez az Augustus. Az ember azt hinné, hogy frankón működik a gépezet, és el tudják tüntetni a kor egyik legnépszerűbb költőjét, erre tessék: kiderül, hogy 9 sor fennmaradt tőle. :D

Egyébként köszönöm a kiegészítést.

Egyetem alatt előadtunk egy mókás(nak szánt) jelenetet, amelyben többek között szerepelt Caesar, Ovidius és Gallus is. Gallusé volt a legnépszerűbb szerep, mert ő nem mondhatott semmit. (Ovidius csak hexameterben beszélt, stb.)
Szóval, ha már akkor tudok erről, nehezebb lett volna megírni... (9 sor, átlagosan 4-6 szóval: össz: kb. 50 szó.) :)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.07.09. 17:19:11

kéne ide egy sinológus, elvégre a világtöri legnagyobb - szándékos - könyvmáglyáját Kínában rakták...

Karikásostor · http://sirasok.blog.hu/ 2009.07.09. 19:22:23

@G.d.Magister:

Megszereztem a Gallusos cikket, amint meg lesz pdf-ben küldöm.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2009.07.09. 21:02:28

Szuper! :)

kergezerge · http://kergezerge.blog.hu 2009.07.10. 13:41:38

@murci/szamárfül: és aki nem szolgáltatta be a könyveket, azt jól elásták élve. Érdekes, a jóskönyveket az orvosiakkal együtt hasznosnak ítélték.

Citadella 2009.07.13. 14:57:32

Ez a damnatio memoriae-s párhuzam szerintem elég elhamarkodott volt. Attól tartok, Fletót illetően még nem dördült el az utolsó lövés. Pusztán annyiról van szó, hogy a választások előtt kevesebb mint egy évvel nem kifizetődő minden idők legnépszerűtlenebb magyar politikusának a képével és nevével villogni. Egy ideig ez így is marad. Aztán jön a szokásos össztársadalmi amnézia, és ismét bármi lehetséges. Ne feledjük, hogy Elqró Ferencet nem a nép vagy párttársai buktatták meg, hanem külső parancsra mondott le. Maga a lemondás is egészen érdekes rhetorikai fordulatokat tartalmazott. Egy gyáva és megalkuvó ember felemás, acsargó visszavonulását láthattuk.

Fletó bizonyos körökben ma is sikeres és megbízható politikusnak számít, hiszen majdnem maradéktalanul végrehajtotta, amit elvártak tőle. Valószínű, hogy a továbbiakban is számítanak a szolgálataira. Csak az a kérdés, milyen poszton. Párttársai is könnyes szemmel emlékezhetnek regnálására, mert ami nekünk a hét szűk esztendő és a kaotikus rombolás korszaka volt, az nekik maga a tejjel-mézzel folyó Kánaán. Ilyen múlttal bőven van esélye a visszatérésre, mondjuk négy év múlva, az őszödi igazmondó, a nagy reformer és a hazájáért önmagát is feláldozó patrióta glóriájával a feje fölött. Ami ma lehetetlennek tűnik, holnap vagy holnapután egészen természetes lehet - médiafelvezetés kérdése az egész. Kétségem sincs felőle, hogy a nép ismét bedől neki. Hacsak addig hűvösre nem kerül, bár Orbánt ismerve ennek az esélye nulla.

Fletó nem égetett föl maga mögött semmilyen hidat, csupán hátralépett kissé. Saját emberét ültette a miniszterelnöki székbe, és a háttérben hatalmának egy részét is megtartotta. Nem így bukik az, akinek végleg befellegzett. Nagyon úgy néz ki, hogy egyszer vissza fog térni a politika élmezőnyébe (ha fentről jóváhagyják), és akkor büszkén fognak rá emlékezni a régi, kipróbált elvtársak, köztük Botka László. Ne legyen igazam!

Egyébként tetszik a blog, nagyon színvonalas, csak így tovább, és vivat, crescat et floreat lingua Latina, anima Europae! :)

trimalchio 2010.02.11. 18:09:52

Kár, hogy idekeveredett a napi politika! Eddig legalább ebben a blogban nem kellett a napi politikai mantrákat olvasni.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2010.02.11. 19:19:40

@trimalchio: ha figyelsz, láthatod, hogy csak akkor politizálok, ha a napi politika eszembe juttat valamilyen antik, de legalábbis a latinnyelvűséggel kapcsolatba hozható előképet. Volt már itt Szájer, Pokorni is. Nem minősítem őket, csak a jelenséget tárgyalom.

Concedo nulli

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

Kommentek: